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richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 15:08
von Seven
Hi,

eine Frage die mir sicherlich hier fast jeder beantworten kann aber auf die ich noch keine Antwort gefunden habe, wie verlagere ich mein Gewicht beim Hanging Off richtig?
Seitlich ist klar, aber nach hinten, neutral oder nach vorne?

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 15:24
von krulli#10
Das ergibt sich doch zwangsläufig aus der Länge Deiner Arme... oder kannst du deine in der Länge variieren?

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 15:50
von mehrschbass
ja klar kann ich und jeder andere auch - durch entsprechend staerkeres oder geringeres Anwinkeln.

Gute Frage auf deren Beantwortung ich gespannt bin

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 15:55
von säfter91
Ich setze mich immer ein stück rüber, also richtung kurve und schiebe das bein und den Oberkörper leicht nach VORN, aber nur ein paar cm... bin aber auch nur 1,65cm groß!

Und immer dran denken, die Straße muss auf das Knie und nicht das Knie auf die Straße, also nicht mit aller gewalt das knie nach unten würchen! :wink:

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:04
von JoWiCo
krulli#10 hat geschrieben:Das ergibt sich doch zwangsläufig aus der Länge Deiner Arme... oder kannst du deine in der Länge variieren?


Krulli,

Ich weiß was Du meinst, aber ob Seven das auch versteht :?: :?:

Was Mick Doohan mit Hintern und Knie gemacht hat - denn sein Oberkörper blieb in einer Linie mit seinem Motorrad - hat mit Gewichtsverlagerung im Sinne von hanging off nix zu tun :!:

@Seven: als "Trockenübung": setze ich auf dein Mopped, welches auf dem Seitenständer steht, und dann beobachte mal, bei welcher der als "hanging off" gedachten Änderungen deiner Postion, sich wieviel an der Federung ändert.

>> dort kannst Du es quasi direkt ablesen: je mehr ausfedern, desto mehr Einfluss.

nebenbei bemerkt: am besten lernst Du das mit Instruktor auf der Renne - sinnvolles Invest :wink:

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:08
von Uli_CH
Im Prinzip sollte es so ganz gut gehen: :wink:

Bild

Wenn das kurvenäussere Bein schön Kontakt zum Motorrad behalten soll, hast du nicht allzu viele Möglichkeiten. Probier's mal aus!

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:11
von Seven
JoWiCo hat geschrieben:
krulli#10 hat geschrieben:Das ergibt sich doch zwangsläufig aus der Länge Deiner Arme... oder kannst du deine in der Länge variieren?


Krulli,

Ich weiß was Du meinst, aber ob Seven das auch versteht :?: :?:

Was Mick Doohan mit Hintern und Knie gemacht hat - denn sein Oberkörper blieb in einer Linie mit seinem Motorrad - hat mit Gewichtsverlagerung im Sinne von hanging off nix zu tun :!:

@Seven: als "Trockenübung": setze ich auf dein Mopped, welches auf dem Seitenständer steht, und dann beobachte mal, bei welcher der als "hanging off" gedachten Änderungen deiner Postion, sich wieviel an der Federung ändert.

>> dort kannst Du es quasi direkt ablesen: je mehr ausfedern, desto mehr Einfluss.

nebenbei bemerkt: am besten lernst Du das mit Instruktor auf der Renne - sinnvolles Invest :wink:


Das habe ich natürlich auch vor, das in trainingskursen und von leute die sich damit wirklich auskennen zu lernen, aber ich denke den groben bewegungsablauf schonmal einzutrainieren ohne dabei schräglagen zu erreichen bei denen das knie schleift, schadet ja nichts...
nur eben deshalb würde mich interessieren ob ich das gewicht nach vorne oder hinten verlagern sollte (oder neutrale halte), demnach ändert sich ja auch die last auf den vorder oder hinterreifen.

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:29
von JoWiCo
Uli_CH hat geschrieben:Wenn das kurvenäussere Bein schön Kontakt zum Motorrad behalten soll, hast du nicht allzu viele Möglichkeiten. Probier's mal aus!


Wichtiger Hinweis von Uli, denn damit hältst Du Dich am Motorrad fest - nicht mit den Händen bzw. Armen!

Dabei ist so etwas wie "stompgrip" dann hilfreich.

Der Lenker dient nur zur Befestigung der Bedienelemente.

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:45
von Ecotec
In der Kurve verhälst du dich natürlich neutral mit mehr Gewicht auf der äusseren Raste, wobei das auch nicht jedermanns Sache ist,
aber du generierst somit auch mehr Grip beim rausbeschleunigen.

Ziel des Hanging Off ist ja eigentlich nur das Motorrad früher zu beschleunigen, weil es dann viel früher gerade steht.

Es gibt auch Leute die gar kein Hanging Off fahren und trotzdem sauschnell sind.

Wenn du wieder gerade bist und das Motorrad eine Wheelietendenz zeigt versuchst du natürlich Gewicht auf das VR zu transferieren um die Front zu belasten
damit diese mehr Last hat, manche nutzen dazu auch die Hinterradbremse.

Beim bremsen sollte man mit dem Gewicht möglichst weit nach hinten rutschen um die Abhebeneigung des Hinterrades zu beschränken.

Aber das ist alles graue Theorie, wie meine Vorredner schon sagten, nimm dir mal einen Instruktor der dich dabei filmt, der wird dir dann schon
sagen können was du alles falsch machst.


MFG

Ecotec

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 16:56
von road-runner
Uli_CH hat geschrieben:Im Prinzip sollte es so ganz gut gehen: :wink:

Bild




Der gute Casey bremst auch gaanz leicht am Kurvenausgang ....somit mehr Stabilität ...

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 17:55
von krulli#10
Eco hat vielleicht am treffendsten erklärt...

Beim Anbremsen rutsche ich mit Gesäß nach hinten...lass mich dann quasi in die Kurve fallen... Dann aber vorn/hinten neutral und soweit ins Kurveninnere, wie es die Länge meiner Arme/äusseres Bein eben zulässt... Blickrichtung Kurvenausgang und dabei den Kopf in Richtung kurveninneren Lenkerstummel... Nach durchfahren des Kurvenscheitels langsam Gas anlegen und dann das Motorrad leicht aufrichten und dabei aber mit dem Kopf (und dadurch auch zwangsläufig Oberkörper) aber innen unten neben der Verkleidungsscheibe bleiben bis die Kurve komplett gefahren ist...

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 17:56
von jkoehler
Servus,
ich kann das auch nicht so beantworten, aber beim Rennstreckentraining siehst Du es auf Anhieb...

ich war im LUK Driving Center und konnte vorher "gar nix" und bin hinter Jürgen Fuchs und seinen Komplizen hergefahren

und nun sieht es wesentlich besser aus und ist "automatisch" !!! ohne drüber nach denken zu müssen...
einfach abgeschaut...

besser kann ich es nicht beschreiben....

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 18:11
von Wabro
Hi Ecotec,

Ecotec hat geschrieben:Ziel des Hanging Off ist ja eigentlich nur das Motorrad früher zu beschleunigen, weil es dann viel früher gerade steht.


Hmmm... ich habe immer gedacht, das hanging off dient lediglich dazu, den Schwerpunkt weiter nach unten und zur Kurveninnenseite zu verlagern, weil das Mopped nicht mehr Schräglage zulässt, bzw. um mit weniger Schräglage und damit schneller in die Kurve fahren zu können. Geht es tatsächlich eher um das frühzeitiger mögliche Beschleunigen, hinter dem Scheitelpunkt?

Ciao
Georg

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 18:18
von schorsch
beides ist richtig!
Wenn du mehr grade bist biste schneller in der kurve und kannst logischerweise auch früher ans Gas.

Re: richtige Gewichtsverteilung - Hanging Off

BeitragVerfasst: 21.02.2013, 18:21
von Seven
Wabro hat geschrieben:Hi Ecotec,

Ecotec hat geschrieben:Ziel des Hanging Off ist ja eigentlich nur das Motorrad früher zu beschleunigen, weil es dann viel früher gerade steht.


Hmmm... ich habe immer gedacht, das hanging off dient lediglich dazu, den Schwerpunkt weiter nach unten und zur Kurveninnenseite zu verlagern, weil das Mopped nicht mehr Schräglage zulässt, bzw. um mit weniger Schräglage und damit schneller in die Kurve fahren zu können. Geht es tatsächlich eher um das frühzeitiger mögliche Beschleunigen, hinter dem Scheitelpunkt?

Ciao
Georg


Erstmal Danke für die ganzen Antworten..

Eco aussage diesbezüglich hat mich auch verwundert, ich ging auch darum das es zentral um eine Verlagerung des Schwerpunkts geht welcher bei gleichem Winkel eine höhere Geschwindigkeit zulässt bzw. bei gleicher geschwindigkeit einen nicht so steilen Winkel vorraussetzt, allerdings trifft Ecos aussage natürlich auch zu, ich vermute Grundidee des Hanging-Off ist beides ?!?

Das Arme, Beine begrenzende Faktoren sind ist mir bewusst, aber gehen wir einfach mal davon aus das ich nicht runterfalle und meine arme genügen verlängern/verkürzen kann, so eine wirklich klare aussage konnte ich noch nicht rauslesen.
Was das Bild angeht würde ich sagen leicht nach vorne, aber ich habe mir vorher einige Bilder angeschaut und die waren für mein Empfinden sehr verschieden..