Welcher Schaltautomat....???

[Markus2802]

Da können wir uns die köpfe heiß reden wie wir wollen, genau Wissen werden wir es erst wenn das System draußen ist.


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Richtig

[flinkster]

Die Stellung der Kurbelwelle ist insofern interessant, das wenn du gerade kurz vor dem Zünden bist, du sofort Leistung bekommst und wenn es direkt nach dem zünden ist, dann dauerst noch nen Moment. Du kannst also nicht nur einfach sagen 60ms vollgas.

mit nur noch gas aufziehen beim runter schalten kannte ich noch nicht. Mit Gasstoß und Kupplung ist klar, aber da kann man kleinere Differenz noch gut mit der Kupplung ausgleichen.

Ich hatte mal einen Workshop von Bosch Engineering, das Steuergerät für den Porsche 918 machen und die messe schon ganz schön viel um da ruckfrei mit dem doppelkupplungsgetriebe runterzuschalten. Und so nen Auto hat ja nochmal deutlich mehr Schwungmasse was dämpft. Kann sein das ich zu kritisch sehe, aber ich glaub nicht das es so einfach geht wie ein schaltautomat (und selbst die funktionieren ja nicht immer so gut)

Die Applikation ist sicher eine Herrausforderung, aber machbar.

Mit dem Porsche oder M3 kann man es nicht vergleichen, den Grund hast du selber angegeben: Das Doppelkupplungsgetriebe.
Hier arbeiten ja bei jedem Schaltvorgang beide Kupplungen um das schön hinzubekommen.

Unser Ziel hier ist ja ohne Kupplung zu schalten.

VG
Andy

[Markus2802]

Die Stellung der Kurbelwelle ist insofern interessant, das wenn du gerade kurz vor dem Zünden bist, du sofort Leistung bekommst und wenn es direkt nach dem zünden ist, dann dauerst noch nen Moment. Du kannst also nicht nur einfach sagen 60ms vollgas.

mit nur noch gas aufziehen beim runter schalten kannte ich noch nicht. Mit Gasstoß und Kupplung ist klar, aber da kann man kleinere Differenz noch gut mit der Kupplung ausgleichen.

Ich hatte mal einen Workshop von Bosch Engineering, das Steuergerät für den Porsche 918 machen und die messe schon ganz schön viel um da ruckfrei mit dem doppelkupplungsgetriebe runterzuschalten. Und so nen Auto hat ja nochmal deutlich mehr Schwungmasse was dämpft. Kann sein das ich zu kritisch sehe, aber ich glaub nicht das es so einfach geht wie ein schaltautomat (und selbst die funktionieren ja nicht immer so gut)

Die Applikation ist sicher eine Herrausforderung, aber machbar.

Mit dem Porsche oder M3 kann man es nicht vergleichen, den Grund hast du selber angegeben: Das Doppelkupplungsgetriebe.
Hier arbeiten ja bei jedem Schaltvorgang beide Kupplungen um das schön hinzubekommen.

Unser Ziel hier ist ja ohne Kupplung zu schalten.

VG
Andy

Das ist mir schon bewusst. Dennoch ist das beim bike ein ähnliches Entwicklungsthema. Und in der Beschreibung steht ja auch dass komplexe logarithmen Verwendung finden....wird schon passen

[CharlyB]

Die Stellung der Kurbelwelle ist insofern interessant, das wenn du gerade kurz vor dem Zünden bist, du sofort Leistung bekommst und wenn es direkt nach dem zünden ist, dann dauerst noch nen Moment. Du kannst also nicht nur einfach sagen 60ms vollgas.

mit nur noch gas aufziehen beim runter schalten kannte ich noch nicht. Mit Gasstoß und Kupplung ist klar, aber da kann man kleinere Differenz noch gut mit der Kupplung ausgleichen.

Ich hatte mal einen Workshop von Bosch Engineering, das Steuergerät für den Porsche 918 machen und die messe schon ganz schön viel um da ruckfrei mit dem doppelkupplungsgetriebe runterzuschalten. Und so nen Auto hat ja nochmal deutlich mehr Schwungmasse was dämpft. Kann sein das ich zu kritisch sehe, aber ich glaub nicht das es so einfach geht wie ein schaltautomat (und selbst die funktionieren ja nicht immer so gut)

Also nur mal kurz ein Ausflug in die Mechanik und was eigentlich 60ms sind.

Und ich spreche jetzt nicht vom LS Fahren sondern vom Rennstreckeneinsatz.
Wenn man davon ausgeht, dass unsere Motoren zwischen 11. u. 12. das maximale Drehmoment haben und beim Runterschalten eine höhere Drehzahl nach dem Schaltvorgang anliegt - ist natürlich auch davon abhängig von welchem Gang in welchen runtergeschalten wird, aber machen wir es nicht zu kompliziert - gehen wir beim Runterschalten von einer Drehzahl von 7.500 U/min aus, dann dreht die Kurbelwelle dabei 125 U/sek..

In 60ms was sich sehr wenig anhört aber immerhin 0,6 Zehntel sind, dreht sich die Kurbelwelle demnach 7,5x.
Also die Stellung der Kurbelwelle ist wirklich unerheblich.
Zu berücksichtigen sind meiner Meinung nach nur die aktuelle Drehzahl und der aktuelle Gang um die Dauer des Gasstoßes zu definieren.
Dann sollte es schon funktionieren.
Klar muss man dass Abstimmen, Testen und Kennfelder schreiben aber sollte machbar sein.

[Markus2802]

Die Stellung der Kurbelwelle ist insofern interessant, das wenn du gerade kurz vor dem Zünden bist, du sofort Leistung bekommst und wenn es direkt nach dem zünden ist, dann dauerst noch nen Moment. Du kannst also nicht nur einfach sagen 60ms vollgas.

mit nur noch gas aufziehen beim runter schalten kannte ich noch nicht. Mit Gasstoß und Kupplung ist klar, aber da kann man kleinere Differenz noch gut mit der Kupplung ausgleichen.

Ich hatte mal einen Workshop von Bosch Engineering, das Steuergerät für den Porsche 918 machen und die messe schon ganz schön viel um da ruckfrei mit dem doppelkupplungsgetriebe runterzuschalten. Und so nen Auto hat ja nochmal deutlich mehr Schwungmasse was dämpft. Kann sein das ich zu kritisch sehe, aber ich glaub nicht das es so einfach geht wie ein schaltautomat (und selbst die funktionieren ja nicht immer so gut)

Also nur mal kurz ein Ausflug in die Mechanik und was eigentlich 60ms sind.

Und ich spreche jetzt nicht vom LS Fahren sondern vom Rennstreckeneinsatz.
Wenn man davon ausgeht, dass unsere Motoren zwischen 11. u. 12. das maximale Drehmoment haben und beim Runterschalten eine höhere Drehzahl nach dem Schaltvorgang anliegt - ist natürlich auch davon abhängig von welchem Gang in welchen runtergeschalten wird, aber machen wir es nicht zu kompliziert - gehen wir beim Runterschalten von einer Drehzahl von 7.500 U/min aus, dann dreht die Kurbelwelle dabei 125 U/sek..

In 60ms was sich sehr wenig anhört aber immerhin 0,6 Zehntel sind, dreht sich die Kurbelwelle demnach 7,5x.
Also die Stellung der Kurbelwelle ist wirklich unerheblich.
Zu berücksichtigen sind meiner Meinung nach nur die aktuelle Drehzahl und der aktuelle Gang um die Dauer des Gasstoßes zu definieren.
Dann sollte es schon funktionieren.
Klar muss man dass Abstimmen, Testen und Kennfelder schreiben aber sollte machbar sein.

Das klingt logisch und versteh sogar ich

[flinkster]

Die Stellung der Kurbelwelle ist insofern interessant, das wenn du gerade kurz vor dem Zünden bist, du sofort Leistung bekommst und wenn es direkt nach dem zünden ist, dann dauerst noch nen Moment. Du kannst also nicht nur einfach sagen 60ms vollgas.

mit nur noch gas aufziehen beim runter schalten kannte ich noch nicht. Mit Gasstoß und Kupplung ist klar, aber da kann man kleinere Differenz noch gut mit der Kupplung ausgleichen.

Ich hatte mal einen Workshop von Bosch Engineering, das Steuergerät für den Porsche 918 machen und die messe schon ganz schön viel um da ruckfrei mit dem doppelkupplungsgetriebe runterzuschalten. Und so nen Auto hat ja nochmal deutlich mehr Schwungmasse was dämpft. Kann sein das ich zu kritisch sehe, aber ich glaub nicht das es so einfach geht wie ein schaltautomat (und selbst die funktionieren ja nicht immer so gut)

Also nur mal kurz ein Ausflug in die Mechanik und was eigentlich 60ms sind.

Und ich spreche jetzt nicht vom LS Fahren sondern vom Rennstreckeneinsatz.
Wenn man davon ausgeht, dass unsere Motoren zwischen 11. u. 12. das maximale Drehmoment haben und beim Runterschalten eine höhere Drehzahl nach dem Schaltvorgang anliegt - ist natürlich auch davon abhängig von welchem Gang in welchen runtergeschalten wird, aber machen wir es nicht zu kompliziert - gehen wir beim Runterschalten von einer Drehzahl von 7.500 U/min aus, dann dreht die Kurbelwelle dabei 125 U/sek..

In 60ms was sich sehr wenig anhört aber immerhin 0,6 Zehntel sind, dreht sich die Kurbelwelle demnach 7,5x.
Also die Stellung der Kurbelwelle ist wirklich unerheblich.
Zu berücksichtigen sind meiner Meinung nach nur die aktuelle Drehzahl und der aktuelle Gang um die Dauer des Gasstoßes zu definieren.
Dann sollte es schon funktionieren.
Klar muss man dass Abstimmen, Testen und Kennfelder schreiben aber sollte machbar sein.

Machbar ist es auf jeden Fall, es bedeutet halt einen nicht zu vernachlässigenden Aufwand.

Wir reden hier ja von einem Nachrüstschaltautomaten. Hochschalten ist da ja kein Stress.
Vom Sensor kommt das Siganl des Schaltwunschs, die Zündung und/oder Einspritzung wird gekappt, läuft.
Runterschalten ist da was anderes. Schließlich kommt im Schub von der DME keine Einspritzung.
Die Einspritzung für den Runterschaltgasstoß muss jetzt von dem Schaltautomaten kommen. Dafür braucht dieser aber eigentlich vollen Anschluss an den Motorkabelbaum für alle relevanten Werte (Kurbelwellensensor, Drosselklappenwinkel, Motortemperatur, Außentemperatur etc.), sonst hat er ja keine Ahnung wann und wieviel er einspritzen muss.

Als nächsten Schritt von BMW in der Serie könnte ich mir das gut vorstellen. Da sind alle Daten da, ist denke ich nur ein gewisser Applikatioinsaufwand.
Zur Nachrüstung ist das, glaube ich, die Hölle an Arbeit. Wird aber auch irgendwie gehen.

[Denis88]

@ die Händler hier im Forum, gibts schon was neues vom HM GP Shifter ???

[marcod]

Hi,

neueste Info von heute: 5-6 Wochen bis zur Fertigstellung der BMW Applikation. HM ist weiterhin fleißig mit Moto2, Moto3, BSB Fahrern usw. am testen und hat bereits einige Softwareupdates vorgestellt. Somit bringen sie für den Shifter, der eh schon seinesgleichen sucht, weitere Verbesserungen die zusammen mit Top Ingenieuren und Fahrern der Motor GP usw. entwickelt wurden.

Vorbestellungen sind weiterhin gerne erwünscht. So langsam ist davon auszugehen das die BMW Applikation nach der Vorstellung vergriffen ist.

MFG

Marco Dietzen

[MSHPU]

Gibt es einen Preis? Wenn der für Honda schon 1000 Euro kostet, wird das für die BMW doch sicher irgendwo bei 1500 liegen?!? :-)

[Markus2802]

Preis wäre in der Tat interessant...

[Ecotec]

Ne wird auch knapp bei 1000 Euro liegen.

[Langer]

Ne wird auch knapp bei 1000 Euro liegen.

Du hast schon wieder einen bestellt oder was?

[Ecotec]

DIR sag ich eh nix mehr

[Langer]

DIR sag ich eh nix mehr

ich kann dich nicht mehr leiden....

[Psyco]

Warum auxh nixht bestellen. Es spricht absolut gar nichts gegen den HM