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Hallo Leute,
ich hatte heute kurz die aktuelle Motorrad in der Hand
gehabt. Darin ein Konzeptvergleich zwischen der BMW S 1000 XR und neuen Ducati Multistrada.
Da die Multistrada nach übereinander gelegten Leistungsdiagramm einen guten Eindruck
(bei gleicher Drehzahl mehr Leistung) macht, habe ich mir mal die Arbeit gemacht und habe aus
Drehzahl
Übersetzung
Abrollumfang
und dem Leistungsdiagramm (die vom Werk)
die Leistung (PS) ausgerechnet die bei verschiedenen Geschwindigkeiten
im 6. Gang anliegt:



Fazit:
Es liegt immer mehr Leistung bei gleichen Tempo an,
bis 200 km/h sogar ~10% mehr.
Die S 1000 R hat ja schon in der Elastizität alles in den Schatten gestellt,
das dürfte bei der S 1000 XR nicht viel schlechter sein.

Man kann also mit der S 1000 XR jeden Vergleich beruhigt entgegen sehen.

Wie kommt es, dass die Leistung bei der XR ganz oben wieder sinkt? Kann doch nicht sein.

Gruss André

Moin André

Die Maximalleistung der XR liegt bereits bei 11'000/min an, das entspricht etwa 240 km/h. Danach reicht die gebotene Leistung halt noch für etwas mehr.

Gruß
Serpel

Hallo,

in der Motorrad ist dieser Vergleich auch drin, als Grafik.
Die Ducati hat das Problem, dass sie viel zu lang übersetzt ist.
Da war BMW deutlich cleverer. Wer fährt mit einer S1000R schon über 230 km/h.
Die meisten Ducatifahrer wechseln hinten auf ein Kettenblatt mit 2 Zähnen mehr, oder vorne einem Zahn weniger.
Sie zieht dann wesentlich besser von unten raus.

Ich habe bei der S1000R von meiner Frau vorne auch ein Ritzel mit einem Zahn weniger montiert.
Der Durchzug im 5. und 6. Gang ist schon der Wahnsinn.
Für die Landstrasse optimal.

Viele Grüße

Olaf

Serpel hat geschrieben:Moin André

Die Maximalleistung der XR liegt bereits bei 11'000/min an, das entspricht etwa 240 km/h. Danach reicht die gebotene Leistung halt noch für etwas mehr.

Gruß
Serpel

Verstehe - dann ist aber doch die immer noch ansteigende Geschwindigkeit bei gleichzeitig sinkender Leistung nur graue Theorie oder?

Die XR ist halt ein aerodynamisches Wunderwerk

mehrschbass hat geschrieben:

Serpel hat geschrieben:Moin André

Die Maximalleistung der XR liegt bereits bei 11'000/min an, das entspricht etwa 240 km/h. Danach reicht die gebotene Leistung halt noch für etwas mehr.

Gruß
Serpel

Verstehe - dann ist aber doch die immer noch ansteigende Geschwindigkeit bei gleichzeitig sinkender Leistung nur graue Theorie oder?

Wichtig ist doch nur das weiterhin mehr Leistung hast als du brauchst zum beschleunigen. Wenn die Leistung wieder wieder sinkt, dann geht halt die Beschleunigung zurück. Ausserdem nicht verwechseln, das ist nur die Zugkraft am Hinterrad, Aerodynamik ist gar nicht mit drin!

Heisst das nun, dass sie nur mit Rueckenwind noch schneller wird?

Nein, die angegebene Höchstgeschwindigkeit (von 260?) erreicht sie, wenn kein Wind bläst.

Was du vermutlich meinst, André, ist, dass die R mit etwas längerer Übersetzung eine höhere Endgeschwindigkeit erreichen würde. Die Vmax ist tatsächlich immer dann am größten, wenn der Endantrieb so übersetzt ist, dass sie (die Vmax) bei Nenndrehzahl erreicht wird.

Gruß
Serpel

Ich finde es ausgesprochen nett, dass ihr mir das Wissen und Verstaendnis zu diesen Gegebenheiten vermtteln wollt! Allerdings ist mein armes Hirn so gestrickt, dass es die Verbindung verschiedener Kraefte und deren Zusammenspiel und Gesamtwirkung nur versteht, wenn es grafisch dargestellt ist. Ist nun aber keine Aufforderung sondern nur ein Hinweis auf meine mangelnden Faehigkeiten in dieser Hinsicht.

CB-Olaf hat geschrieben:Hallo,

in der Motorrad ist dieser Vergleich auch drin, als Grafik.
Die Ducati hat das Problem, dass sie viel zu lang übersetzt ist.
Da war BMW deutlich cleverer. Wer fährt mit einer S1000R schon über 230 km/h.
Die meisten Ducatifahrer wechseln hinten auf ein Kettenblatt mit 2 Zähnen mehr, oder vorne einem Zahn weniger.
Sie zieht dann wesentlich besser von unten raus.

Ich habe bei der S1000R von meiner Frau vorne auch ein Ritzel mit einem Zahn weniger montiert.
Der Durchzug im 5. und 6. Gang ist schon der Wahnsinn.
Für die Landstrasse optimal.

Viele Grüße

Olaf

Genau so sieht es aus , aber auch bei der XR wird man nicht um das Umritzeln kommen , es sind noch Ritzel da ...

Gruß Uwe

mehrschbass hat geschrieben:Ich finde es ausgesprochen nett, dass ihr mir das Wissen und Verstaendnis zu diesen Gegebenheiten vermtteln wollt! Allerdings ist mein armes Hirn so gestrickt, dass es die Verbindung verschiedener Kraefte und deren Zusammenspiel und Gesamtwirkung nur versteht, wenn es grafisch dargestellt ist. Ist nun aber keine Aufforderung sondern nur ein Hinweis auf meine mangelnden Faehigkeiten in dieser Hinsicht.

Maaann - ist doch ganz einfach:

Bei 240 km/h ist die Zugkraft, die der XR-Motor via all die ganzen Untersetzungen ans Hinterrad liefert, größer als die Summe aller Fahrwiderstände (Rollreibung, Luftwiderstand, … ). Das Motorrad beschleunigt also so lange weiter, bis Gleichgewicht herrscht. Bei etwa 260 km/h sind Motorleistung so weit gesunken und Fahrwiderstände so weit gestiegen, dass dies der Fall ist.

Würde man nun (bei 260 km/h also) die Übersetzung so anpassen, dass der Motor in diesem Bereich gerade mit Nenndrehzahl schiebt, stünde noch mehr Leistung zur Verfügung, und das Motorrad könnte noch weiter beschleunigt werden. Durch optimales Anpassen der Übersetzung erreicht man so die maximale Maximalgeschwindigkeit, bei der sich der Motor bei Höchstgeschwindigkeit gerade im Bereich der Nenndrehzahl bewegt.

Gruß
Serpel

mehrschbass hat geschrieben:Ich finde es ausgesprochen nett, dass ihr mir das Wissen und Verstaendnis zu diesen Gegebenheiten vermtteln wollt! Allerdings ist mein armes Hirn so gestrickt, dass es die Verbindung verschiedener Kraefte und deren Zusammenspiel und Gesamtwirkung nur versteht, wenn es grafisch dargestellt ist. Ist nun aber keine Aufforderung sondern nur ein Hinweis auf meine mangelnden Faehigkeiten in dieser Hinsicht.

Du kannst doch auch im ersten bis voll in den Begrenzer drehen, obwohl der Motor ab 11rpm die Motorleistung wieder abnimmt.

Serpel hat geschrieben:

mehrschbass hat geschrieben:Ich finde es ausgesprochen nett, dass ihr mir das Wissen und Verstaendnis zu diesen Gegebenheiten vermtteln wollt! Allerdings ist mein armes Hirn so gestrickt, dass es die Verbindung verschiedener Kraefte und deren Zusammenspiel und Gesamtwirkung nur versteht, wenn es grafisch dargestellt ist. Ist nun aber keine Aufforderung sondern nur ein Hinweis auf meine mangelnden Faehigkeiten in dieser Hinsicht.

Maaann - ist doch ganz einfach:

Bei 240 km/h ist die Zugkraft, die der XR-Motor via all die ganzen Untersetzungen ans Hinterrad liefert, größer als die Summe aller Fahrwiderstände (Rollreibung, Luftwiderstand, … ). Das Motorrad beschleunigt also so lange weiter, bis Gleichgewicht herrscht. Bei etwa 260 km/h sind Motorleistung so weit gesunken und Fahrwiderstände so weit gestiegen, dass dies der Fall ist.

Würde man nun (bei 260 km/h also) die Übersetzung so anpassen, dass der Motor in diesem Bereich gerade mit Nenndrehzahl schiebt, stünde noch mehr Leistung zur Verfügung, und das Motorrad könnte noch weiter beschleunigt werden. Durch optimales Anpassen der Übersetzung erreicht man so die maximale Maximalgeschwindigkeit, bei der sich der Motor bei Höchstgeschwindigkeit gerade im Bereich der Nenndrehzahl bewegt.

Gruß
Serpel

Danke Serpel - ich habs ungefaehr verstanden. Habe aber auch erst eine Nacht drueber schlafen muessen

Steffen 2.0 hat geschrieben:

mehrschbass hat geschrieben:Ich finde es ausgesprochen nett, dass ihr mir das Wissen und Verstaendnis zu diesen Gegebenheiten vermtteln wollt! Allerdings ist mein armes Hirn so gestrickt, dass es die Verbindung verschiedener Kraefte und deren Zusammenspiel und Gesamtwirkung nur versteht, wenn es grafisch dargestellt ist. Ist nun aber keine Aufforderung sondern nur ein Hinweis auf meine mangelnden Faehigkeiten in dieser Hinsicht.

Du kannst doch auch im ersten bis voll in den Begrenzer drehen, obwohl der Motor ab 11rpm die Motorleistung wieder abnimmt.

Das belegt sehr deutlich, dass man an 'etwas Maximales' herankommen kann, obwohl die Motorleistung am groessten ist. Hatte eben Probleme damit zu verstehen, dass das auch die Vmax gilt. Danke Steffen!