Das Knie , das Knie....

[mAgic]

Also meine Pads sind von diesem Jahr und haben bisher nur Landstraße gesehen.
Wenn du die Kurve schneller fährst brauchst du auch dementsprechend mehr Schräglage. Versuche jetzt einfach mal einen laienhaften Tipp fürs Knieschleifen abzugeben.
Zuerst sollte Mann vor der kurve mit seinem Hintern soweit in Kurvenrichtung von der Sitzbank rutschen bis man nur noch mit einer Arschbacke auf der Bank sitzt. Dann einfach das Knie voll raus Strecken und in Schräglage gehen bis Bodenkontakt hergestellt ist, der Oberkörper befindet sich dabei ein wenig neben dem Motorrad, die Arme locker, und den Lenker nicht verkrampft festhalten, eigentlich recht einfach. Könnte mir vorstellen das ich mit meinen 170cm da mehr Probleme hab als einer der an der 2 Meter Marke kratzt
Reifen hab ich den BT 016 Pro drauf.

[wrchto]

...kann man auch langsam so weit rein kippen...

Ja, kann man. Bei diesen Schräglagentrainings mit den Flügelmotorrädern wird im Schnitt ca. 30 km/h gefahren, und das am Knie.

[scholli]

ich muss sagen ich schäme mich manchmal auchm mitm Einteiler rum zu fahren und dann noch blitze blanke Kniescheifer zu haben. allerdings fahre ich noch nicht lange genug und hab denn doch etwas Panik so weit runter zu gehen. gibts da irgendwelche Tipps wie man am sichersten immer weinter runter kommt? Woher kommt die extreme Schräglage zustande, kann man auch langsam so weit rein kippen (wenn ja wie?) oder passiert das durch Geschwindigkeit in Relation zur Kurve?

ps. bitte nicht steinigen jetzt

Wer soll Dich steinigen? Die Oberschlaumeier, die bei Geburt schon alles gekonnt haben?

Ging mir genauso wie Dir, bei mir war es aber ein Zweiteiler, geschämt habe ich mich genauso. Hab alles mögliche dazu gelesen, aber das irgendwie nicht hinbekommen und auf der LS wollte ich deswegen auch nicht bis zum letzten gehen. Bin dann mal auf einem Parkplatz im Kreis gefahren und bin dabei fast auf die Fresse geflogen, weil ich das unbedingt schaffen wollte. Irgendwann kam dann die Erkenntis, der Sache dann eben mit professioneller Hilfe auf die Spur zu kommen und ich habe mich bei einem Schräglagentraining angemeldet (Motorradschule Rausch, empfehlenswert). Dort wird das dann auf einem Fahrschulmotorrad mit "Stützrädern" trainiert. Das beginnt mit einfachen Fahrübungen und am Schluss ist dann auch wirklich der Allerletzte mit dem Knie auf dem Boden - war ein geiles Gefühl, als die Schleifer das erst mal gekratzt haben. Aber abgesehen davon, war das Training auch ein deutlicher Sicherheitsgewinn und ich fahre seit dem auch definitiv besser und sicherer.

Ich habe das dann auch ziemlich schnell auf der LS hinbekommen, setze das aber nur auf Strecken ein die ich kenne und in Kurven, die ich einsehen kann, ansonsten ist mir das Risiko zu hoch. Als nächstes habe ich mir die Rennstrecke als Ziel gesetzt und da werde ich ähnlich vorgehen: Rantasten mit professioneller Unterstützung.

Viel Glück und bleib oben

Scholli

[BMWizzle]

wer nicht fahren kann, bitte nicht auf der Landstraße üben, sondern ein Schräglagentraining für wenig Geld buchen. Es knallt bei Überheblichkeit schneller, wie man in die Zukunft denken kann!

[schrader999]

wer nicht fahren kann, bitte nicht auf der Landstraße üben, sondern ein Schräglagentraining für wenig Geld buchen. Es knallt bei Überheblichkeit schneller, wie man in die Zukunft denken kann!

Stimme zu.
Üben / Lernen bei nem Schraglagentraining oder auch bei einem Rennstreckentraining. Bitte nicht auf der Landstrasse. Das ist zu gefährlich, vor allem für die anderen. Vor allem macht man da auch richtig flott Fortschritte.
Wenn es dann gut klappt darf auch gerne auf der Landstrasse mal das Knie runter (meine Meinung). Ist ja nur eine sportliche Fahrtechnik und nicht zwangsweise ein hirnloser Fahrstil. Kommt immer auf die Kurve an.

Übrigens Kombination S1000RR und Bt016: Das funktioniert ganz hervorragend mit dem Knieschleifen. Da kann man nix aufs Material schieben. (Obwohl ich den Reifen gar nicht mag, er war halt schon drauf auf der 12er).

[Zet]

Und immer daran denken: die Formel Knieschleifen = maximal mögliche Kurvengeschwindigkeit ist falsch

[Martin54]

Und immer daran denken: die Formel Knieschleifen = maximal mögliche Kurvengeschwindigkeit ist falsch

Zet, da haste aber Recht! Bin grade dabei mit meinen bescheidenen RS-Erfahrungen von maximaler Schräglage auf maximalen Kurvenspeed umzulernen......

@marv4u: aus meiner eigenen Erfahrung würde ich dir auch zu einem Knieschleifer-/Schräglagentraining raten. Kann auch sein, dass dir nicht Schräglage, sondern nur die richtige Sitzposition fehlt. Wenn es noch an der Schräglage hapert, musste lernen, die natürliche (evolutionär bedingte) Schräglage (ca. 20°) zu verschieben. Wenn du da schnelle Fortschritte machen willst, nimm ein Individualtraining. Ich habe beim Max gelernt, bike-instruktor.de Und wenn du das Know-how hast, kannste immer noch auf dem Parkplatz weiterüben. Viel Erfolg und Gruss aus S, Martin

[folger]

... Bin grade dabei mit meinen bescheidenen RS-Erfahrungen von maximaler Schräglage auf maximalen Kurvenspeed umzulernen......

Nur ne Anmerkung nebenbei: Noch nen Tacken schneller wird es aber durch langsamere Scheitelgeschwindigkeit. Stichwort: Spitzes Fahren. Später härter Bremsen, weil weniger Schräglage und anderer Linienwahl, spitz um die Kurve und dann früh aufrichten und wieder hart ans Gas. Damit biste am Scheitel zwar langsamer, aber im Ganzen um einiges schneller. Empfehlenswert dazu eine tmb-Veranstaltung mit Jürgen Fuchs.

Kann auch sein, dass dir nicht Schräglage, sondern nur die richtige Sitzposition fehlt.

Das trifft den Nagel wohl auf den Kopf. Vermutlich fährst du ohne Hanging Off jetzt schon mehr Schräglage, als du für das Knieschleifen brauchst. Ist ne Sache der Sitzposition, Oberkörperhaltung, Fussstellung... und vor allem auch ne Kopfsache.

[drehzahl]

Wo wir geratetde beim Thema sind; welcher Fuß gibt beim hanging off mehr Druck auf die Raste Ich denke da eigentlich nie drüber nach(geht automatisch) aber es würde mich interessieren wie die Profis hier das machen.

[RgblankR]

Gute frage, würde sagen der äußere Fuß

[der_svenn0r]

Druck auf die Äußere Raste gibt etwas mehr Stabilität und bringt etwas Ruhe ins Fahrwerk (zumindest beim HO). Beim harten raus beschleunigen gibt es auch etwas mehr druck auf das Hinterrad - was nicht ja nicht schaden kann

Grundsätzlich ist es von vielen verschiedenen Faktoren abhängig... Bike, Fahrer, Position etc etc... Teilweise ist es auch überhaupt nicht nötig... Bei einigen kleineren Pro Fahrer kann man beobachten wie der Fuß nicht mal annährend die äußere Raste berührt...

Alles zum Thema: die "obere Hälfte des Krads...."

Ich mein mich erinnern zu können das im R4F Forum eine lange lange Diskussion statt gefunden hat

[drehzahl]

Ich denke auch der äusere Fuß übt mehr Druck aus, da das Kurveninnere Bein nur locker über den Ashalt schleifen sollte und beweglich sein muß je nach Schräglage. Die frage kam mir so in den Kopf da ich bei meinem Highsider mit dem Kuven inneren Schienenbein die Raste abgebrochen habe(wie auch immer das ging) so das ich davon ausgehe das es nur locker drauf stand. Ich glaube auch der Schwerpunkt verlagert sich je nach Druck aber wie gesagt ich denke beim fahren garnicht darüber nach, sollte mal darauf achten wie ich das eigentlich mache.

[JoWiCo]

Hi,

das Philosophieren bringt euch nicht wirklich weiter...

Macht ein Kurventraining/ Hanging-off Training bei einem vernünftigen Veranstalter.

http://www.mototeam.eu/
http://www.team-motobike.de/

um nur zwei Beispiele zu geben.
Mit beiden habe Ich sehr gute Erfahrungen gemacht.

Oder auch im Rahmen eines instruktorengeführten Rennstreckentrainings, wie z.B. bei http://www.hafeneger-renntrainings.de/ , auch sehr zu empfehlen.

Sinnvoll investiertes Geld

[marv4u]

Na dann erstmal vielen dank für die ganzen netten Hilfestellungen, dachte eher es wäre nen heikles Thema für nen Forum. Also im Moment mache ich es wie folgt:
Mit'm Arsch möglichst weit neben Bock sodass mein Fuß noch gut auf der äußeren Raste sitze
Mit'm inneren Fuß nur das vordere drittel des Stiefels auf die Raste
Naja und Knie möglichst weit raus

Problem ist einfach nur das wenn ich langsam in die Kurve fahre ich einfach nicht genug Schräglage bekomme ohne komplett nach innen zu fahren. Was ich damit sagen will ich hab keine Ahnung wie ich Schräglage bekomme ohne dabei immer stärker nach innen zu kommen so dass ich innen aus der kurve fliege/fahre.
Naja wie auch immer keine Ahnung wie ich's beschreiben soll ich werde mal son Training mitmachen und dann klappt's von alleine denke ich. Jedenfalls danke für die Hilfe.

[RgblankR]

Na dann biste für deine Geschwindigkeit zu Schräg.
Aber ansonsten würd ich sagen so ist das schon richtig wie du das beschrieben hast.
Aber teste das besser echt auf nem leeren großen Parkplatz ohne Sozia. Mit Sozia würd ich sowas ganz unterlassen. Oder du kennst ein gutes Stück Strecke das du kennst und überschauen kannst.
Ich werd mich jetzt mal nach nem Training umsehen, am liebsten was mit Rennstrecke. Blöd ist nur das ich Schichtdienst hab und mein einziges freies Wochenende für meine Kinder reserviert ist (und das ist auch gut so).
Also muss ich mal sehen was von meinen 63 Tagen Urlaub noch über ist ^^