Yamaha YZF R1 Vorstellung - 2015 jetzt mit Bilder + Info´s

[MikeBe]

Jaja, versuche besser nicht dich hier lustig über mich zu machen.
Ich kenne mich mit Motorenbau bestens aus und ich habe hier auch erklärt warum "Crossplane" bei einem Straße Reihen 4 Zylinder nichts als ein Marketing Gaget ist mit dem der Klavier Hersteller bei den 2 Rad Jüngern Punkte sammelt.

Auch ein 2 Zylinder V wie bei z.B. Ducati und Harley ist alles andere als optimal, das gleiche gilt auch sinngemäß bei V 4 und V 6, Beispiel BMW 6 Zyl. läuft viel schöner und geschmeidiger als der Konkurrent aus Untertürkheim. Bei diesen Motoren muss man viel Arbeit und Ingenieur Kunst in den Massenausgleich legen. V 6 hat den großen Vorteil dass er kompakter baut. Ab V 8 kann ein V Motor dann natürlich auch mit vorzüglicher Laufruhe aufwarten.

Wir sollten uns jetzt aber nicht über solche Dinge streiten. Fakt ist, die BMW ist schöner (OK, Geschmacksache), besser und vernünftiger. Denke nur an das große Zubehör Programm des Herstellers und von Zuliefern.

[Hoirkman]

Von einer Unterscheidung zwischen Rennstrecke und Straße hast du vorhin nichts geschrieben und erst jetzt nachgeschoben.
Ist mir aber eh alles egal.

[TylerDurden]

Jaja, versuche besser nicht dich hier lustig über mich zu machen.
Ich kenne mich mit Motorenbau bestens aus und ich habe hier auch erklärt warum "Crossplane" bei einem Straße Reihen 4 Zylinder nichts als ein Marketing Gaget ist mit dem der Klavier Hersteller bei den 2 Rad Jüngern Punkte sammelt.

Auch ein 2 Zylinder V wie bei z.B. Ducati und Harley ist alles andere als optimal, das gleiche gilt auch sinngemäß bei V 4 und V 6, Beispiel BMW 6 Zyl. läuft viel schöner und geschmeidiger als der Konkurrent aus Untertürkheim. Bei diesen Motoren muss man viel Arbeit und Ingenieur Kunst in den Massenausgleich legen. V 6 hat den großen Vorteil dass er kompakter baut. Ab V 8 kann ein V Motor dann natürlich auch mit vorzüglicher Laufruhe aufwarten.

Wir sollten uns jetzt aber nicht über solche Dinge streiten. Fakt ist, die BMW ist schöner (OK, Geschmacksache), besser und vernünftiger. Denke nur an das große Zubehör Programm des Herstellers und von Zuliefern.

Bist du denn jemals eine RN22 gefahren? Im direkten Vergleich? Scheint mir jedenfalls nicht so...
Dorr hat Yamaha das geschafft, was BMW erst bei der S1000R gelungen ist - Dampf aus dem Keller. Und das trotz hoher Spitzendrehzahl. War für mich damals der Kaufgrund. Was nutzen mir die 200 PS der RR wenn ich sie im öffentlichen nicht abrufen kann, weil ich beim Erreichen der Leistung im 2. schon knapp 200 drauf hab?
Für mich war die RN trotz ruppigem Ansprechverhalten immer der Landstraßensportler.
TD

[Serpel]

Auch ein 2 Zylinder V wie bei z.B. Ducati und Harley ist alles andere als optimal, ...

Uhhh - die beiden sollte man bzgl. Massenausgleich wirklich nicht in einen Topf schmeißen:
Zwar bekommt man die tropfenförmig umlaufende Massenkraft der Harley mit AW tatsächlich nie wirklich in den Griff, aber der L2 der Ducati (oder Guzzi) ist ja das Paradebeispiel des nahezu optimal ausgeglichenen Twins schlechthin, und das ganz ohne AW - passende Wuchtgewichte an den Kurbelwangen genügen. Dann ist die Massenkraft erster Ordnung komplett eliminiert, und die Kraft zweiter Ordnung schüttelt nur ein wenig im 45 Grad-Winkel längs durch die beiden Zylinderbahnen. Und die Momente kann man nahezu ganz vergessen auf Grund des geringen gegenseitigen Abstands der beiden Pleuelfüße.

Ähnlich genial unter den Twins ist nur noch der Boxer, der völlig frei von Massenkräften läuft, dafür aber wegen des größeren seitlichen Abstands der Pleuel mit Momenten beider Ordnungen spürbar schüttelt.

Gruß
Serpel

[OSM62]

Vom Massenausgleich und Rundlauf geht doch nichts über einen 6 Zylinder.

[Hanjo]

Leute, "Crossplane" ist ein Marketing Gag, ein Ding dass sich Yamaha (?) beim R4 ausgedacht hat um den Motor als etwas besonderes und einzigartiges Produkt anzupreisen.

"Flatplane" ist immer besser, man bedenke, ein "Zyklus" sind immer 720 Grad, sprich 2 Umdrehungen (von X), also gleichmäßig alle 180 Grad ein Arbeitstakt. Bei "Crossplane" ist dies nicht der Fall, was da noch verkauft wird ist ein anderer Sound (ähnlich wie Ami V8 vr. Ferrari V8), aber Vorteile sehe ich, selbst bei sehr wohlwollender Betrachtung, keinen einzigen, eher Nachteile.

Es gab mal vor Jahren als die RN22 eingeführt wurde einen Bericht über die Entwicklung des Crosssplanemotors in der MotoGP und da wurde noch ein anderes Phänomen angesprochen.

Neben den schon beschriebenen Gründe des beseren Massenusgleichs und der reduierung des Trägheitsmomentes war einer der Gründe warum Yamaha in der MotoGP einen Crossplane einsetzt, die verbesserung der fahrbarkeit des Motorrades. Beim Crossplanemotor ist die Belastung des Reifen eine andere als bei den R4 Motoren mit gleichemäßigem Zündtakt. Durch die "Pause" in der Zündreihenfolge/takt, die beim Crossplane entsteht, soll der Reifen eine Chance haben in der Beshleunigungsphase etwas abzukühlen wenn die größten Kräfte auftreten. Auf die Dauer einen Rennens ist dadurch die Haltbarkeit des Reifens verbessert.....

Das das für die LS nicht benötigt wird ist klar, aber es ist doch schön MotoGP technologie zu fahren.

[made]

@Hanjo: also wieder Back to the Rootes ( R1 )

[Maxell63]

Jaja, versuche besser nicht dich hier lustig über mich zu machen.
Ich kenne mich mit Motorenbau bestens aus und ich habe hier auch erklärt warum "Crossplane" bei einem Straße Reihen 4 Zylinder nichts als ein Marketing Gaget ist mit dem der Klavier Hersteller bei den 2 Rad Jüngern Punkte sammelt.

Auch ein 2 Zylinder V wie bei z.B. Ducati und Harley ist alles andere als optimal, das gleiche gilt auch sinngemäß bei V 4 und V 6, Beispiel BMW 6 Zyl. läuft viel schöner und geschmeidiger als der Konkurrent aus Untertürkheim. Bei diesen Motoren muss man viel Arbeit und Ingenieur Kunst in den Massenausgleich legen. V 6 hat den großen Vorteil dass er kompakter baut. Ab V 8 kann ein V Motor dann natürlich auch mit vorzüglicher Laufruhe aufwarten.

Wir sollten uns jetzt aber nicht über solche Dinge streiten. Fakt ist, die BMW ist schöner (OK, Geschmacksache), besser und vernünftiger. Denke nur an das große Zubehör Programm des Herstellers und von Zuliefern.

Bist du denn jemals eine RN22 gefahren? Im direkten Vergleich? Scheint mir jedenfalls nicht so...
Dorr hat Yamaha das geschafft, was BMW erst bei der S1000R gelungen ist - Dampf aus dem Keller. Und das trotz hoher Spitzendrehzahl. War für mich damals der Kaufgrund. Was nutzen mir die 200 PS der RR wenn ich sie im öffentlichen nicht abrufen kann, weil ich beim Erreichen der Leistung im 2. schon knapp 200 drauf hab?
Für mich war die RN trotz ruppigem Ansprechverhalten immer der Landstraßensportler.
TD

ich weiss, was Du meinst und du hast auch recht damit. Aber wenn man diese Argumentation weiter denke, was soll man dann überhaupt mit einem Supersportler auf der Landstrasse?

[MikeBe]

@ Serpel und OSM62

Um noch zusammenzufassen, 6 Zylinder Boxer = bester Massenausgleich und Rundlauf.

@Hanjo

Stimmt, vollkommen richtig.

[Steini__22]

@ Serpel und OSM62

Um noch zusammenzufassen, 6 Zylinder Boxer = bester Massenausgleich und Rundlauf.

@Hanjo

Stimmt, vollkommen richtig.

besser ist 12-Zylinder Sternmotor

[Ecotec]

Wir haben in unserem Cup eine RN22 im vorderen Feld, aus der Ecke raus kommt man mit der BMW einfach nicht mit, der Motor geht super sanft ans
Gas, geht vor allen Dingen gut mit den Reifen um durch die andere Zündfolge, erst obenrum geht ihm etwas die Luft aus gegenüber der BMW, aber da muss
die Gerade auch lang genug sein, sonst kommst du nicht mal eben vorbei.

Ich finde den Crossplane ideal, aber er benötigt auch deutlich größere Lager zb. an der Kurbelwelle, was den Kram teurer macht für die Großserie.

MFG

Ecotec

[Steffen 2.0]

...
Bist du denn jemals eine RN22 gefahren? Im direkten Vergleich? Scheint mir jedenfalls nicht so...
Dorr hat Yamaha das geschafft, was BMW erst bei der S1000R gelungen ist - Dampf aus dem Keller. Und das trotz hoher Spitzendrehzahl. War für mich damals der Kaufgrund. Was nutzen mir die 200 PS der RR wenn ich sie im öffentlichen nicht abrufen kann, weil ich beim Erreichen der Leistung im 2. schon knapp 200 drauf hab?
Für mich war die RN trotz ruppigem Ansprechverhalten immer der Landstraßensportler.
TD

Ich hab schonmal einen Leserbrief an die PS geschrieben, die RN22 hat nur unter 4 000rpm mehr Drehmoment als die RN19. Das die RN22 untenrum soviel Bums hat, widerspricht den Prüfstandsdiagrammen. Zur S1000RR hat die RN22 nur zwischen 5 und 7,5k rpm mehr Drehmoment.

[Maxell63]

Aus der reinen Drehmoment Zahl kannst du sowieso nicht alles ablesen. Letztendlich zählt die Kraft die am Hinterrad ankommt......

[Steffen 2.0]

Aus der reinen Drehmoment Zahl kannst du sowieso nicht alles ablesen. Letztendlich zählt die Kraft die am Hinterrad ankommt......

Na ja, Drehmoment am Motor zu Drehmoment am Rad ist stufenweise (mit dem Gang) linear

Aber hast schon recht!

[Steini__22]

zuviel Drehmoment unten herum manchmal auch nicht gut!

Die neue R1 hat ja aber "Die Ära der Fahrassistenzsysteme hat begonnen"

diese R1 mit crossplane hatte zu viel eingesetztes Drehmoment vor mir in Assen gehabt: